Consulta sobre amplificador Marantz 1030/60

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Re: Consulta sobre amplificador Marantz 1030/60

Notapor Vinilius » 29 Jul 2013, 00:45

Gracias coronel, pregunto, que puede pasar? que no tenga volumen? que se rompa algo? Gracias!

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Re: Consulta sobre amplificador Marantz 1030/60

Notapor EdgardoCas » 29 Jul 2013, 08:29

huguini escribiste:En Polk declaran 90 dB de sensibilidad y el Marantz da 30w por canal.
En teoría me parece que vas a estar un poco justo, no sé, igual le tengo fe.


Cómo se estima esa relación sensiblidad cajas/potencia RMS? Hay alguna formulita? Gracias
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Re: Consulta sobre amplificador Marantz 1030/60

Notapor chuksound » 29 Jul 2013, 08:50

Coronel Kurtz escribiste:15 w me parece q se queda un poco corto pero no se....
Los amplis vintage eran muy generosos con la potencia q declaraban o se medían de otra manera, nose.
Yo use un tiempito corto un AKAI vintage de 38w x canal con unos Dali de 86 dB de sens. y andaban perfecto. Comparable a un receiver Cambridge de 100 x canal.
Eso si bookshelfs.
sldos
PD: adhiero al q lindo q es el Marantz :-D


Un cosa es que con un amplificador de 30w alcance para que "suenen" y otra que muy diferente es que suenen al 100% como corresponde.

Cuando se comienza a especular con el "minimo necesario para...", luego no esperemos maravillas.

Hago este comentario para que seamos más prudentes en aconsejar que unos parlantes de 90db van a sonar "perfecto" con 15w,(por más que esos 15w provengan de un equipo vintage).
Todas las grandes marcas venden "humo"....o para que nadie se moleste, el auténtico valor de sus productos reside en lo intangible.

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Re: Consulta sobre amplificador Marantz 1030/60

Notapor elAle. » 29 Jul 2013, 09:27

EdgardoCas escribiste:
huguini escribiste:En Polk declaran 90 dB de sensibilidad y el Marantz da 30w por canal.
En teoría me parece que vas a estar un poco justo, no sé, igual le tengo fe.


Cómo se estima esa relación sensiblidad cajas/potencia RMS? Hay alguna formulita? Gracias


En algunos casos, los fabricantes ponen un mínimo y un máximo de amplificación para los bafles.
Para tener una idea en el caso que pones vos:
1W = 90dB
2W = 93dB
4W = 96dB
8W = 99dB

Y así sucesivamente. Se supone que por cada 3dB necesitas el doble de Watts.

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Re: Consulta sobre amplificador Marantz 1030/60

Notapor Coronel Kurtz » 29 Jul 2013, 10:12

chuksound escribiste:Un cosa es que con un amplificador de 30w alcance para que "suenen" y otra que muy diferente es que suenen al 100% como corresponde.

Cuando se comienza a especular con el "minimo necesario para...", luego no esperemos maravillas.

Hago este comentario para que seamos más prudentes en aconsejar que unos parlantes de 90db van a sonar "perfecto" con 15w,(por más que esos 15w provengan de un equipo vintage).


Perdón, pero yo jamás dije que van a sonar perfecto con un ampli de 15w.
Dije:

15 w me parece q se queda un poco corto pero no se....


Los que dije que sonaban "perfecto" eran mis parlantes de 86 dB con un ampli de 38w.

Lo que me gustaría saber es por que se dice tanto que un ampli para que "mueva" bien casi cualquier parlante tiene que tener 100W x canal o cosas asi.
Los fabricantes de audio que hacen amplis con menos potencia, no saben nada? nos estafan?

Porque Marantz que todos sabemos lo que era y representaba en el audio en la época de estos amplis-

Porque digo fabrico un amplificador de 15 W x canal cuando no va a servir para ningún parlante prácticamente? :?

Y repito lo quie puse en mi post original. Pregunto porque NO SE
Yo sigo siendo aquel...


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Re: Consulta sobre amplificador Marantz 1030/60

Notapor ramirof » 29 Jul 2013, 10:29

Es que ese es error de la gente. Creer que 100w van a sonar "mucho mas fuerte" que no sé, 30 ó 40 watts. Y es un craso error. Para escuchar apenas el doble de volúmen hay que tener 10db más, es decir 10 veces más potencia.
Igualmente el tema principal no es escuchar fuerte, sino tener potencia de reserva para picos en función del SPL constante al que se escuche y la sensibilidad de las cajas.
Plus los fabricantes suelen ser demasiado "optimistas" en cuanto a la sensibilidad de sus bafles. Si te dicen 90, podés esperarte 87db reales, con lo cual el bafle te morfa el doble de potencia de lo que vos esperás.

Armé un hilo ayer sobre estas cuestiones: viewtopic.php?f=4&t=2604
Ven. Sumate. Nosotros cuidamos a los soldaditos!
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Re: Consulta sobre amplificador Marantz 1030/60

Notapor chango1960 » 29 Jul 2013, 10:40

hola tuve un phillips de 20 por canal y movian bien un 3 vias con woofer de 13" cajas con sensibilidad de 91db eso si a un volumen normal de escucha con perilla 3/4 de recorrido pero muy buen sonido, mandale un pm a lee que tuvo uno creo que movía unas columnas sony bastante grosas sdos

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Re: Consulta sobre amplificador Marantz 1030/60

Notapor chuksound » 29 Jul 2013, 12:01

ramirof escribiste:Es que ese es error de la gente. Creer que 100w van a sonar "mucho mas fuerte" que no sé, 30 ó 40 watts. Y es un craso error. Para escuchar apenas el doble de volúmen hay que tener 10db más, es decir 10 veces más potencia.
Igualmente el tema principal no es escuchar fuerte, sino tener potencia de reserva para picos en función del SPL constante al que se escuche y la sensibilidad de las cajas.
Plus los fabricantes suelen ser demasiado "optimistas" en cuanto a la sensibilidad de sus bafles. Si te dicen 90, podés esperarte 87db reales, con lo cual el bafle te morfa el doble de potencia de lo que vos esperás.

Armé un hilo ayer sobre estas cuestiones: http://www.foroaudioyvideo.com.ar/viewt ... f=4&t=2604


Coronel, cite tu comentario únicamente para referenciar algo que suelo leer mucho en foros y que esconde una parte de ignorancia acerca de como funciona la relación etapa de amplificación y bafle,(perdoname si te malinterprete en algún punto).

Como bien dice ramirof, la cuestión no es la cantidad de volumen sino la calidad de sonido.Se suele predicar que antes de comprar un amplificador ó bafle hay que fijarse bien los valores nominales que entregan/soportan, cuando lo que se desconoce por completo son dos cosas, la dinámica de la música y que en realidad los fabricantes miden de dos maneras totalmente distintas a los amplificadores de los bafles.

Los amplis se miden con tono puro y las cajas con ruido rosa, los resultados son distintos pero para hacerla corta un parlante que declara 200w de maxima soporta el mismo pico de energia,(aqui me refiero a la dinamica), que un ampli de 400w puede entregar por picos.

En poquisimas palabras, si la idea es buscar la mejor relación ampli/parlante para obtener el mejor desempeño los factores a tener en cuenta serian elegir un ampli del doble del valor nominal del parlante, para que ni sobre ni falte, de esta manera nos alejaremos, cuando reproduzcamos musica, de la distorsión, de tener problemas de que nuestro equipo no recorte frecuencias en los picos, que la bobina no salga volando y que el ampli labure mas tranquilo.

Este tema dá para mucho y no creo tener todas las respuestas, de hecho soy bastante ignorante y me llevo bastante mal con muchos conceptos que aún lucho por entender pero estaria bueno seguir el hilo que abrio ramirof sobre estos temas haber si otros aportan cosas interesantes.

Abrazo.
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Re: Consulta sobre amplificador Marantz 1030/60

Notapor ramirof » 29 Jul 2013, 12:40

Chuck, copiate lo mismo que pusiste acá en el otro hilo que está bueno! ;)
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Re: Consulta sobre amplificador Marantz 1030/60

Notapor Coronel Kurtz » 29 Jul 2013, 12:59

Todo bien Chuck!
Yo lo tome como una respuesta a mi post. No importa. Igual para mi este es un tema en el q tengo mas dudas q otra cosa. Me limite a poner una experiencia personal. Y tal como decis es muy interesante


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