Acústica de recintos - Nociones básicas

Para volcar todos los "Como se hace" que están dentro del Foro.

por gervit » 15 Jul 2014, 09:35

Muy interesante propuesta Soniq. Deduzco que estás en el campo práctico y eso es mucho mas que frias fórmulas.
Tengo cantidades de dudas con sus respectivas preguntas: cuanto decae en db´s en cada reflexión?, como saber la fr de una sala y que solución práctica encontraste mas adecuada para integrarla al mobiliario actual? cómo medir el "punto dulce" de una sala para recrearlo en el lugar de escucha?, y bla bla bla.

Pero mejor espero te explayes para no marear el hilo del thread.

Gracias.
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gervit
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por gervit » 15 Jul 2014, 11:54

Que lástima! recién ahora caigo al releer que data del 2012. Vi junio y pensé que era reciente.

Una pena haberlo dejado inconcluso, daba para mucho.
Parece una constante en los foros que quienes conocen del tema no vayan mas allá. Supongo que que es un tema en el que el "saber cómo" es un tesoro y limita la comunicación.

Saludos
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gervit
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por soniq » 16 Jun 2017, 12:16

gervit escribiste:Muy interesante propuesta Soniq. Deduzco que estás en el campo práctico y eso es mucho mas que frias fórmulas.
Tengo cantidades de dudas con sus respectivas preguntas: cuanto decae en db´s en cada reflexión?, como saber la fr de una sala y que solución práctica encontraste mas adecuada para integrarla al mobiliario actual? cómo medir el "punto dulce" de una sala para recrearlo en el lugar de escucha?, y bla bla bla.

Pero mejor espero te explayes para no marear el hilo del thread.

Gracias.


Revivo ésto que me parece interesante. Y perdón por no haberlo visto antes.

Cada reflexión atenuará de acuerdo al material que la produzca, pero en general, si estamos privilegiando el sonido directo, debemos evitarlas ya sea absorbiendo o difundiendo, según sea el caso. Además el problema de las reflexiones no sólo es la energía de la misma sino el tiempo que demora ésa reflexión en llegar luego del sonido directo.
Lo importante también es el tiempo de reverberación de la sala o RT 60, que es el tiempo en que un impulso demora en bajar 60db en energía dentro de ésa sala y por supuesto su composición espectral.
Quizás sea la mejora más importante en una sala de escucha hogareña, como un living, por ejemplo.
La Fr de una habitación no es una sola, y hay de diversos órdenes, digamos que tiene que ver con las dimensiones de largo, ancho y alto, las cuáles en cada orden (digamos, para decirlo más simple, cada cantidad de rebotes) que involucren a una, dos o las 3 dimensiones, serán diferentes.
Por supuesto que cada una irá perdiendo energía, porque en cada uno de los modos que involucren más dimensiones, la energía será menos incidente.
Pero no existe una sola frecuencia de resonancia. Sí se toma como la menor de todas a la que tiene mayor distancia entre paredes paralelas, si fuera el caso, ya que es la más baja y de mayor energía.
Sino hay muchas maneras de calcularla.

Las soluciones prácticas hay que verlas en cada caso, los mobiliarios como sillones, cortinas, alfombras, etc. pueden y van a absorber con diferente eficiencia a diferentes frecuencias, los mobiliarios producirán algún tipo de rebote (a veces indeseado) y a veces algo de difusión, que bien empleada puede mejorar mucho la calidad de escucha, imagen, escena, etc.

Las paredes o ventanas lisas y duras son pasibles de tratar mediante diferentes técnicas de absorción y/o difusión, al igual que también si existen puntos de escucha críticos o posicionamiento de parlantes que excitan los modos de la habitación, será necesario tratar los graves. (o modificar el posicionamiento de parlantes y sweet spot (de ser posible).

Colocar cualquier trampa de graves en cualquier rincón (que es donde mayor energía tienen), puede llegar a ser un error importante, pues quizás estamos absorbiendo frecuencias que son débiles y por ende incrementando algunas otras que ya nos molestaban, así que comprar una trampa de graves genérica sin entender que la dimensión de la misma tiene que ver con la frecuencia a tratar, es al menos arriesgado.

Y preguntarle al vendedor de material acústico sobre cómo utilizarlo sería el análogo a preguntarle al fabricante de ladrillos cómo construír una casa.

Los elementos no deben colocarse en cualquier lugar ni por cualquier motivo, se estudia el lugar y se elige qué , cómo y dónde colocar cada cosa.
Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y del Universo no estoy seguro - Albert Einstein
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por mrcarpi » 16 Jun 2017, 12:42

soniq escribiste:
gervit escribiste:Muy interesante propuesta Soniq. Deduzco que estás en el campo práctico y eso es mucho mas que frias fórmulas.
Tengo cantidades de dudas con sus respectivas preguntas: cuanto decae en db´s en cada reflexión?, como saber la fr de una sala y que solución práctica encontraste mas adecuada para integrarla al mobiliario actual? cómo medir el "punto dulce" de una sala para recrearlo en el lugar de escucha?, y bla bla bla.

Pero mejor espero te explayes para no marear el hilo del thread.

Gracias.


Revivo ésto que me parece interesante. Y perdón por no haberlo visto antes.

Cada reflexión atenuará de acuerdo al material que la produzca, pero en general, si estamos privilegiando el sonido directo, debemos evitarlas ya sea absorbiendo o difundiendo, según sea el caso. Además el problema de las reflexiones no sólo es la energía de la misma sino el tiempo que demora ésa reflexión en llegar luego del sonido directo.
Lo importante también es el tiempo de reverberación de la sala o RT 60, que es el tiempo en que un impulso demora en bajar 60db en energía dentro de ésa sala y por supuesto su composición espectral.
Quizás sea la mejora más importante en una sala de escucha hogareña, como un living, por ejemplo.
La Fr de una habitación no es una sola, y hay de diversos órdenes, digamos que tiene que ver con las dimensiones de largo, ancho y alto, las cuáles en cada orden (digamos, para decirlo más simple, cada cantidad de rebotes) que involucren a una, dos o las 3 dimensiones, serán diferentes.
Por supuesto que cada una irá perdiendo energía, porque en cada uno de los modos que involucren más dimensiones, la energía será menos incidente.
Pero no existe una sola frecuencia de resonancia. Sí se toma como la menor de todas a la que tiene mayor distancia entre paredes paralelas, si fuera el caso, ya que es la más baja y de mayor energía.
Sino hay muchas maneras de calcularla.

Las soluciones prácticas hay que verlas en cada caso, los mobiliarios como sillones, cortinas, alfombras, etc. pueden y van a absorber con diferente eficiencia a diferentes frecuencias, los mobiliarios producirán algún tipo de rebote (a veces indeseado) y a veces algo de difusión, que bien empleada puede mejorar mucho la calidad de escucha, imagen, escena, etc.

Las paredes o ventanas lisas y duras son pasibles de tratar mediante diferentes técnicas de absorción y/o difusión, al igual que también si existen puntos de escucha críticos o posicionamiento de parlantes que excitan los modos de la habitación, será necesario tratar los graves. (o modificar el posicionamiento de parlantes y sweet spot (de ser posible).

Colocar cualquier trampa de graves en cualquier rincón (que es donde mayor energía tienen), puede llegar a ser un error importante, pues quizás estamos absorbiendo frecuencias que son débiles y por ende incrementando algunas otras que ya nos molestaban, así que comprar una trampa de graves genérica sin entender que la dimensión de la misma tiene que ver con la frecuencia a tratar, es al menos arriesgado.

Y preguntarle al vendedor de material acústico sobre cómo utilizarlo sería el análogo a preguntarle al fabricante de ladrillos cómo construír una casa.

Los elementos no deben colocarse en cualquier lugar ni por cualquier motivo, se estudia el lugar y se elige qué , cómo y dónde colocar cada cosa.

Muy bueno, A leer tranquilo y aplicar.
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mrcarpi
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