FAQ / Glosario con definiciones básicas del audio.

Para volcar todos los "Como se hace" que están dentro del Foro.

por ezavalla » 22 Jul 2012, 17:17

Dr. Amor escribiste:Sensibilidad:
Referido a altavoces, también conocido como rendimiento o eficiencia, es el resultado de la división de la potencia acústica radiada por el altavoz entre la potencia eléctrica consumida por él mismo. Esto normalmente se mide en decibelios de presión sonora dBSPL entregados por un altavoz en una cámara anecoica a una distancia de un metro con una señal de 2'83 voltios a 1 kHz. A veces se dice que es 1W a 1 metro. Esto es porque 2'83 voltios entregados a una carga de 8 ohmios, disipa 1 watio. Es algo confuso porque, si la carga es de 4 ohmios, habría que duplicar la potencia y no serían comparables los dB 1W/1 metro de 8 ohmios y los dB 1W/1 metro de 4 ohmios. Sin embargo, los 2'83 voltios es una medida más clara de medir, que sí sirve para las comparaciones.

Ojo con eso, por que la unidad de medida es dB/W/m y el SPL de salida del parlante se mide con una excitación de 1W (ver lo que está en rojo).
Si a un parlante de 4 ohms le metés 2.83V eso es igual a una potencia de excitación de 2W (no de 1W) y el nivel SPL de ese parlante de 4 ohms es 3dB mas grande que lo real, lo cual es un excelente argumento de marketing pero una mentira del tamaño de una casa....y por supuesto, es también mentira que la unidad de medida util para la comparación son los 2.83V ;) ...claro, a menos que alguien crea que tensión y potencia son lo mismo :mrgreen:
somebody escribiste:but hey man, this is a democracy, everyone has the right to tell anything they want...
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por elAle. » 22 Jul 2012, 17:26

ezavalla escribiste:
Dr. Amor escribiste:Sensibilidad:
Referido a altavoces, también conocido como rendimiento o eficiencia, es el resultado de la división de la potencia acústica radiada por el altavoz entre la potencia eléctrica consumida por él mismo. Esto normalmente se mide en decibelios de presión sonora dBSPL entregados por un altavoz en una cámara anecoica a una distancia de un metro con una señal de 2'83 voltios a 1 kHz. A veces se dice que es 1W a 1 metro. Esto es porque 2'83 voltios entregados a una carga de 8 ohmios, disipa 1 watio. Es algo confuso porque, si la carga es de 4 ohmios, habría que duplicar la potencia y no serían comparables los dB 1W/1 metro de 8 ohmios y los dB 1W/1 metro de 4 ohmios. Sin embargo, los 2'83 voltios es una medida más clara de medir, que sí sirve para las comparaciones.

Ojo con eso, por que la unidad de medida es dB/W/m y el SPL de salida del parlante se mide con una excitación de 1W (ver lo que está en rojo).
Si a un parlante de 4 ohms le metés 2.83V eso es igual a una potencia de excitación de 2W (no de 1W) y el nivel SPL de ese parlante de 4 ohms es 3dB mas grande que lo real, lo cual es un excelente argumento de marketing pero una mentira del tamaño de una casa....y por supuesto, es también mentira que la unidad de medida util para la comparación son los 2.83V ;) ...claro, a menos que alguien crea que tensión y potencia son lo mismo :mrgreen:

Eso es lo que usaban algunos fabricantes para mentir sobre la sensibilidad de sus parlantes.
Sigo sin entender por qué no se normaliza todo con la AES.
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por Dr. Amor » 23 Jul 2012, 00:18

Perdón?, porque mentira?.
2'83 v aplicados a una carga de 8 ohms, disipan 1 watt.
Donde esta la mentira en esto?, es matemática simple y sencilla.
"Usá internet, p#l#t#d@" u.u
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por ezavalla » 23 Jul 2012, 00:32

Dr. Amor escribiste:Perdón?, porque mentira?.
2'83 v aplicados a una carga de 8 ohms, disipan 1 watt.
Donde esta la mentira en esto?, es matemática simple y sencilla.

Si y...? pero 2.83V sobre 4 ohms producen 2 WATTS, no uno.
Así que en un caso le metés excitación de 1 watt al parlante de 8 ohms, pero si le metés la misma señal a un parlante de 4 ohms vas a excitarlo con 2 watts y el nivel SPL va a ser mayor que si lo excitaras con 1 watt...ahora se puede ver la mentira???
Y si...es matemática simple y sencilla...
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por elAle. » 23 Jul 2012, 00:41

Dr. Amor escribiste:Perdón?, porque mentira?.
2'83 v aplicados a una carga de 8 ohms, disipan 1 watt.
Donde esta la mentira en esto?, es matemática simple y sencilla.


Los que se quejan mucho de esto, y lo podes ver por vos mismo en cualquier foro de músicos, son precisamente estos. Aparte de hablar en muchas oportunidades yo mismo con gente que esta en ese tema.
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por Dr. Amor » 23 Jul 2012, 00:54

Señor, como usté bien sabrá, al variar uno de los valores de la ecuación, invariablemente varia el resultado.
No entiendo lo de la mentira. Nadie dice que lo sea.
En ningún lugar tampoco se comenta que aplicando los mismos 2.83v a distintas cargas el resultado sea el mismo.
Una cosa es un driver de 4 ohms y otra uno de 8, todos lo sabemos. Al menos que alguien piense lo contrario y que por caso estará bien...
Y sigue siendo la misma matemática, sencilla.
A no ser que sea un complot mundial de los fabricantes de drivers y acá lo hayamos desculado.
Shhhhhhhhh...
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por elAle. » 23 Jul 2012, 01:01

Dr. Amor escribiste:Señor, como usté bien sabrá, al variar uno de los valores de la ecuación, invariablemente varia el resultado.
No entiendo lo de la mentira. Nadie dice que lo sea.
En ningún lugar tampoco se comenta que aplicando los mismos 2.83v a distintas cargas el resultado sea el mismo.
Una cosa es un driver de 4 ohms y otra uno de 8, todos lo sabemos. Al menos que alguien piense lo contrario y que por caso estará bien...
Y sigue siendo la misma matemática, sencilla.
A no ser que sea un complot mundial de los fabricantes de drivers y acá lo hayamos desculado.
Shhhhhhhhh...


Vamos de nuevo. Es más confiable el que te habla de dB/W/m. Por lo menos esa tendría que ser la forma de expresión para usar. Hay gente que te lo puede explicar más técnicamente que yo.
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por ezavalla » 23 Jul 2012, 10:44

No hay ningún complot, solo es marketing para la gilada.... y el que escribe en esa web no tiene NPI de lo que dice, por que 2.83 Volts NO ES la referencia ni sirve para comparar, por que las mediciones de SPL no se hacen a tensión constante como el pretende sino a POTENCIA constante, que es lo estándard.
De otra forma: Se puede usar 2.83V en lugar de aplicar 1 Watt? SI , si se puede, pero hay que corregir el resultado obtenido quitándole hasta 3dB... y esa es la mentira, por que nadie sabe si se lo quitan o no
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por elAle. » 23 Jul 2012, 10:54

ezavalla escribiste:No hay ningún complot, solo es marketing para la gilada.... y el que escribe en esa web no tiene NPI de lo que dice, por que 2.83 Volts NO ES la referencia ni sirve para comparar, por que las mediciones de SPL no se hacen a tensión constante como el pretende sino a POTENCIA constante, que es lo estándard.
De otra forma: Se puede usar 2.83V en lugar de aplicar 1 Watt? SI , si se puede, pero hay que corregir el resultado obtenido quitándole hasta 3dB... y esa es la mentira, por que nadie sabe si se lo quitan o no



Creo, y corregí si me equivoco, que esta el tema de que se usa para medir ese SPL. Si ruido rosa, si una frecuencia como dicen en esa web de 1KHz. Y cual es le valor que toman, si el mejor que les dio, o un promedio de todos.
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por ivan010 » 23 Jul 2012, 11:41

Encontré esto en la web, espero que sirva de algo..




Buenas foreros, tras haber visto muchos subwoofers, altavoces, manuales de los mismos, y fijarme mucho en la sensibilidad, para saber si un altavoz es más duro o más blando llegue a la conclusión de que hay marcas que engañan un poco o más bien nos engañamos nosotros mismos.

Os veo la mayoria de veces (yo el primero antes de saber) hablar de sensibilidad sin poner las unidades, que son dos las más usadas, 1W/1m y 2.83v/1m.

Esto es MUY importante, os explico. Cuando hablamos de un altavoz con una impedancia de 8 Ohm da lo mismo en que unidad lo expresemos pues a 8 Ohm 2.83v/1m es equivalente a 1W/1m. Pero que ocurre si ese altavoz es de 4 Ohm como la gran mayoria? pues que la equivalencia con 4 Ohm seria:

@ 8Ohm --> 2.83v/1m = 1W/1m
@ 4Ohm --> 2.83v/1m = 2W/1m

Esto quiere decir que un altavoz @ 4 Ohm de 85 dB 1W/1m es mucho más eficiente y sensible que un altavoz de 4 Ohm 85 dB 2.83v/1m ( Recordad @ 4Ohm --> 2.83v/1m = 2W/1m). Porque este último para llegar a esos 85 dB deberiamos de haberle aplicado 2W mienstras que el otro con la mitad, osea, con 1W tiene la misma sonoridad (dB).

Vamos que las marcas que en sus altavoces ponen 2.83v significa que le estan metiendo 2W osea el doble de las marcas que lo expresan con 1W. Asi normal que salgan subs con sensibilidades de más de 90 dB.... no os digo ya si el altavoz es de 2 Ohm... que seria como si le metieran 4W.

En resumidas cuentas, fijaros bien en ese dato y no os engañeis, marcas como Kicker, MTX, Alpine veis que sus subs tienen de sensibilidad (84-86 dB) pero ellos lo expresan con 1W/1m...

De todos modos he llegado a la conclusión de que de la sensibilidad no te puedes fiar, pues la bobina ofrecerá una resistencia diferente segun la frecuencia a la que trabaje el altavoz, ademas no se puede sacar la equivalencia de si a un altavoz le aplico 1 w y me da 85 db, cuantos dB me dara si le aplico 2 (teoricamente serian +3dB pero claro, teoricamente)? porque eso dependera mucho de las circunstancias en las que se realice el ensayo, la elasticidad del cono, fuerza del motor, etc etc y si encime tenemos en cuenta de que los dB es una unidad de medida muy experimental y que no sigue una linealidad... (es exponencial)

¡En fin, que para saber si un altavoz te gusta, enchufalo, pon tu canción favorita y a disfrutar del espectaculo!



Saludos.
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