FAQ / Glosario con definiciones básicas del audio.

Para volcar todos los "Como se hace" que están dentro del Foro.

por ezavalla » 23 Jul 2012, 11:52

El uso de ruido rosa es para medición de capacidad de manejo de potencia, no para sensibilidad, por que el ruido rosa no tiene un espectro de potencia plano y no aplica la misma potencia a cada frecuencia bajo análisis.
La medición de sensibilidad normalmente se hace a alguna frecuencia específica, que depende del tipo de parlante y del gusto del diseñador, pero como la sensibilidad no es función de la frecuencia (dentro del rango de operación normal del parlante), casi que da lo mismo medirla a cualquier frecuencia mientras esta se encuentre dentro del rango de frecuencias de respuesta "plana" del parlante. La descripción completa de la sensibilidad está en este paper de R. Small: http://diyaudioprojects.com/Technical/P ... alysis.pdf , pero es medio pesada de analizar...
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por ezavalla » 23 Jul 2012, 11:57

ivan010 escribiste:De todos modos he llegado a la conclusión de que de la sensibilidad no te puedes fiar, pues la bobina ofrecerá una resistencia diferente segun la frecuencia a la que trabaje el altavoz, ademas no se puede sacar la equivalencia de si a un altavoz le aplico 1 w y me da 85 db, cuantos dB me dara si le aplico 2 (teoricamente serian +3dB pero claro, teoricamente)? porque eso dependera mucho de las circunstancias en las que se realice el ensayo, la elasticidad del cono, fuerza del motor, etc etc y si encime tenemos en cuenta de que los dB es una unidad de medida muy experimental y que no sigue una linealidad... (es exponencial)

Venía muy bien, pero acá patinó mal. Si leen el paper de Small van a ver todos los factores del parlante que entran en la sensibilidad...y son muchos mas que los que este hombre dice que depende... pero todos son constantes ;)
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por elAle. » 23 Jul 2012, 12:00

ezavalla escribiste:El uso de ruido rosa es para medición de capacidad de manejo de potencia, no para sensibilidad, por que el ruido rosa no tiene un espectro de potencia plano y no aplica la misma potencia a cada frecuencia bajo análisis.
La medición de sensibilidad normalmente se hace a alguna frecuencia específica, que depende del tipo de parlante y del gusto del diseñador, pero como la sensibilidad no es función de la frecuencia (dentro del rango de operación normal del parlante), casi que da lo mismo medirla a cualquier frecuencia mientras esta se encuentre dentro del rango de frecuencias de respuesta "plana" del parlante. La descripción completa de la sensibilidad está en este paper de R. Small: http://diyaudioprojects.com/Technical/P ... alysis.pdf , pero es medio pesada de analizar...



Acá es donde dejo de entender.
Si yo uso 1Khz para medir sensibilidad de un bafle de 3 vías, lo que estoy midiendo, en su mayor parte, es la sensibilidad de su parlante mid. Y el resto?
Y en el caso de los parlantes, woofer, mid y tweeter, siempre se usa 1KHz?
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por ramirof » 23 Jul 2012, 12:43

Sí, se supone que es "el parámetro" de referencia.
Y se supone que en el mejor de los casos, el bafle es lo suficientemente lineal como para tener la misma sensibilidad a 1khz que a 10khz o a 50hz. Ergo, respuesta en frecuencia plana.

Como esto nunca sucede, o al menos no en la mayoría de los equipos que conocemos, por mi parte no le doy pelota a las sensibilidades. Es mas fácil tener un amplificador con potencia de sobra que pueda mover cualquier bafle.
Ven. Sumate. Nosotros cuidamos a los soldaditos!
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por soniq » 23 Jul 2012, 12:53

Todo está muy bien, pero no olviden que subir 3 dB en potencia sobre la carga no significa que se perciba el doble en dBSPL.
La percepción no tiene la misma relación que la potencia aplicada en dB.

Por otro lado y yendo a lo que dice Ramiro, está muy bien cuando disponés de potencia, no así cuando tu amplificador, por ejemplo un valvular de baja potencia, es limitado.
La sensibilidad es para tener en cuenta, independientemente de las argucias comerciales que (en muchos casos) los fabricantes indican como especificaciones.
Pero por supuesto no es el único parámetro interesante.
Nunca hay que olvidar una frase muy usada en estadísticas: los números te muestran tanto como te ocultan. Creo que es aplicable a nuestros casos.

El tema de utilizar una frecuencia de 1 KHz está más asociado al tipo de instrumental que se utilizaba antiguamente (y que aún se sigue usando) para medir distorsiones. Además no olvidemos que es más o menos el centro del espectro audible.
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por ezavalla » 23 Jul 2012, 13:40

elAle. escribiste:Acá es donde dejo de entender.
Si yo uso 1Khz para medir sensibilidad de un bafle de 3 vías, lo que estoy midiendo, en su mayor parte, es la sensibilidad de su parlante mid. Y el resto?
Y en el caso de los parlantes, woofer, mid y tweeter, siempre se usa 1KHz?

Por eso yo antes escribí:
ezavalla escribiste:La medición de sensibilidad normalmente se hace a alguna frecuencia específica, que depende del tipo de parlante y del gusto del diseñador, pero como la sensibilidad no es función de la frecuencia (dentro del rango de operación normal del parlante), casi que da lo mismo medirla a cualquier frecuencia mientras esta se encuentre dentro del rango de frecuencias de respuesta "plana" del parlante.

LO que implica que para algunos parlantes podés medirla a 1 kHz y en otros a un valor diferente ;)

Hay que tener OJO con las especificaciones de los baffles, donde participan varios parlantes de sensibilidades diferentes. En ese caso, el baffle se ajusta a la sensibilidad del "menos sensible" usando L-Pads o atenuadores varios en los crossovers. De esa manera es posible armar un baffle de dos vías con un mid-woofer de 87dB/W/m y un tweeter de 91 dB/W/m (que son valores bastante comunes). En este caso el tweeter se atenúa en el crossover para que tenga una "sensibilidad virtual" de 87 dB/W/m y la respuesta pueda ser plana en conjunción con el mid-woofer. Si el sistema es activo es mas fácil, solo hay que girar el pote de control de salida para atenuar en 4 dB y listo :mrgreen:
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por ezavalla » 23 Jul 2012, 13:44

soniq escribiste:Todo está muy bien, pero no olviden que subir 3 dB en potencia sobre la carga no significa que se perciba el doble en dBSPL.
La percepción no tiene la misma relación que la potencia aplicada en dB.

Claro! Para escuchar el doble de fuerte hay que subir la potencia 10 veces, pero el problema es que se perciben sin problemas valores muuuuy inferiores al doble de SPL y cuando estás equilibrando los parlantes de un baffle hay que mantenerse dentro del mismo SPL a una fracción de dB o corrés el riesgo de que "suenen chillones" o "les falten medios" o "los graves sean cuadrados" :mrgreen:
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por elAle. » 23 Jul 2012, 13:54

ezavalla escribiste:LO que implica que para algunos parlantes podés medirla a 1 kHz y en otros a un valor diferente ;)

Hay que tener OJO con las especificaciones de los baffles, donde participan varios parlantes de sensibilidades diferentes. En ese caso, el baffle se ajusta a la sensibilidad del "menos sensible" usando L-Pads o atenuadores varios en los crossovers. De esa manera es posible armar un baffle de dos vías con un mid-woofer de 87dB/W/m y un tweeter de 91 dB/W/m (que son valores bastante comunes). En este caso el tweeter se atenúa en el crossover para que tenga una "sensibilidad virtual" de 87 dB/W/m y la respuesta pueda ser plana en conjunción con el mid-woofer. Si el sistema es activo es mas fácil, solo hay que girar el pote de control de salida para atenuar en 4 dB y listo :mrgreen:


Esa es la atenuación que hicimos con Ramiro en los 3 vías.
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por ezavalla » 23 Jul 2012, 19:07

Y si...seguro que iban a tener que ecualizar las sensiblidades. Ese es un paso obligado para quienes hacen bien las cosas...
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por elAle. » 23 Jul 2012, 19:13

ezavalla escribiste:Y si...seguro que iban a tener que ecualizar las sensiblidades. Ese es un paso obligado para quienes hacen bien las cosas...


Lo que se hizo fue atenuar el tweeter con unas resistencias, ya que, al tener una sensibilidad más alta, sonaba más fuerte.
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