Distancia de escucha

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Re: Distancia de escucha

Notapor titimega » 13 Jul 2019, 18:22

Gracias chicos, la idea no era mostrar el ambiente, sino simplemente que se hagan la idea de las distancias para leer su opinión o si hay alguna guíadonde hablé de distancias ideales.

Con respecto a los pedestales, son marca Focal y son los originales que llevan las Chorus 807V, simplemente le hice una modificación para los Dali porque son book mucho más grandes. Los Focal van atornillados a una pequeña base, en este caso están sólo apoyados en unos spikes muy chiquitos no se aprecian en la foto.

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Re: Distancia de escucha

Notapor EfeTe » 13 Jul 2019, 18:44

Agus cuánto dijiste que ibas a dejar para atrás (del sillón a la pared posterior)? 4 metros?
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Re: Distancia de escucha

Notapor PLEOMAX » 13 Jul 2019, 18:47

titimega escribiste:Gracias chicos, la idea no era mostrar el ambiente, sino simplemente que se hagan la idea de las distancias para leer su opinión o si hay alguna guíadonde hablé de distancias ideales.


No podemos con el genio jaja, muy bueno todo
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Distancia de escucha

Notapor titimega » 13 Jul 2019, 19:14

EfeTe escribiste:Agus cuánto dijiste que ibas a dejar para atrás (del sillón a la pared posterior)? 4 metros?


Desde el parlante al punto de escucha donde está ahora el sillón hay 4 metros exactos, antes estaba a 2,5 metros, aunque en diagonal son un poco más.

Ahora pegado a mi cabeza quedó la pared que acuatizó Sergio de punta a punta.

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Re: Distancia de escucha

Notapor GastonP » 14 Jul 2019, 10:34

Es un tema muy interesante...

En mi opinión, el tema con esto es que no hay UNA distancia óptima que funcione para todo, ni siquiera para unos mismos parlantes.

Si bien soy básico en términos de acústica, entiendo que idealmente para escuchar buen soundstage deberías tener una respuesta los más pareja posible y "calcada" para los parlantes izq+Fer, un tiempo reverberancia controlado y parejo a lo largo del espectro de frecuencias.

En esto te juegan varias cosas: las dimensiones y forma de la sala, la absorción que tengas en la distintas frecuencias, la distancia de los parlantes a la paredes (laterales, trasera) y como lleguen es reflexiones laterales a tus oídos, el punto de escucha (eso te va a cambiar que reflexiones te lleguen, respuesta en graves, etc), el toe in que les des a los parlantes (que debería ir en función de la respuesta fuera de eje de los mismos...), y varios otros etc.

Sí conseguís un micrófono para medir y un ecualizador paramétrico en la cadena, es muy interesante lo que podés investigar.

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Re: Distancia de escucha

Notapor moebius » 14 Jul 2019, 11:14

GastonP escribiste:Es un tema muy interesante...

En mi opinión, el tema con esto es que no hay UNA distancia óptima que funcione para todo, ni siquiera para unos mismos parlantes.

Si bien soy básico en términos de acústica, entiendo que idealmente para escuchar buen soundstage deberías tener una respuesta los más pareja posible y "calcada" para los parlantes izq+Fer, un tiempo reverberancia controlado y parejo a lo largo del espectro de frecuencias.

En esto te juegan varias cosas: las dimensiones y forma de la sala, la absorción que tengas en la distintas frecuencias, la distancia de los parlantes a la paredes (laterales, trasera) y como lleguen es reflexiones laterales a tus oídos, el punto de escucha (eso te va a cambiar que reflexiones te lleguen, respuesta en graves, etc), el toe in que les des a los parlantes (que debería ir en función de la respuesta fuera de eje de los mismos...), y varios otros etc.

Sí conseguís un micrófono para medir y un ecualizador paramétrico en la cadena, es muy interesante lo que podés investigar.

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Creo que merece también tener en cuenta el tema de las alturas tanto la de las cajas ( como la disposición de sus componentes en ellas ) como la altura de los oídos del oyente
A eso también hay que agregarle un factor psicológico de la escucha. Que es muy influyente dentro del tema del stage, así como el de la microfonia de la toma. Un error que non pasa por la cabeza al escuchar es por ejemplo considerar (aún cuando escuchamos en vivo) que por ejemplo la generación del sonido del piano viene de las manos del intérprete, cuando en realidad viene de las cuerdas y de la caja de resonancia del mismo.
escuchando
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Re: Distancia de escucha

Notapor soniq » 14 Jul 2019, 12:01

Interesante tema.

En relación a la separación respecto de las cajas, hay varias reglas prácticas, como han mencionado anteriormente, y en ambientes tratados en algún caso, según el tratamiento, hay que mantener presentes algunos puntos para no incidir demasiado en el resultado: primeras reflexiones, simetría, distancia de las paredes de los parlantes, del punto de escucha, etc, etc.

A los fines prácticos, si uno tiene pegada de un lateral de uno de los parlantes una pared, y no puede tratar las reflexiones de la misma, va a tener desbalanceado el sistema y ésas reflexiones van a modificar la escena y muchas características de la escucha.
Por éso a veces, y en determinados casos, la escucha de campo cercano/medio, disminuye la importancia de dichas reflexiones, así como las traseras, además de minimizar el impacto de la respuesta en graves de la habitación si uno no se dispone a escuchar pegado a una pared. (en el caso en que la sala no haya sido tratada totalmente, como suele pasar en nuestros casos, que son mayoritariamente livings que incluyen algo de tratamiento, pero deben seguir siendo livings).

Obviamente que lo primero que va a notar uno si se aleja de la fuente de sonido va a ser la incidencia de la habitación en proporciones mayores que la escucha de campo medio/cercano.

Eso dependerá en cada caso si mejora o empeora para la percepción y las expectativas de uno el sonido logrado, pues en la mayoría de los casos no se puede seguir interviniendo el espacio con más correcciones acústicas, es una muy buena prueba que a veces no se lleva a cabo por convenciones ó usos de ése espacio (en el caso de Titi, el espacio que está ocupando actualmente la escucha era el espacio destinado a un pasillo de circulación virtual, el cuál puede obviamente modificarse a gusto, cambiando la percepción estética y funcional del ambiente, y obviamente nuestra experiencia de escucha).

También dependerá del tipo de cajas, y sus características en particular, así que se impone en éstos casos la/s prueba/s para poder evaluar cada condición de escucha con detenimiento y descubrir nuevas cosas con los mismos elementos físicos.

Probablemente en éste tipo de escucha sea necesario en éste caso en particular sumar absorción de mayor eficacia en el área de la ventana (lado derecho de la escucha), ya sea una cortina más pesada o algún panel móvil específicamente colocado a la hora de la escucha, eso dependerá de las ganas de seguir interviniendo el espacio que se vaya generando de acuerdo al nuevo resultado de funcionamiento.

Son muchas las cosas que se pueden hacer desde lo técnico, pero a veces son pocas las que se pueden desde lo práctico o desde el funcionamiento de una sala que no tiene como única función la escucha de música.

Lo más sencillo siempre es experimentar con las mismas condiciones físicas y modificar el posicionamiento del punto de escucha, de la separación de los parlantes y no perder el objetivo de todo ésto que es escuchar de la mejor manera posible a nuestra percepción, con la menor interferencia del ambiente y disfrutar sobre todo de lo más preciado que es la música.

Desde ya que contando con una sala tratada, aunque sea mínimamente, los resultados siempre vana ser superiores a una sala sin tratar, y las pruebas más interesantes.
Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y del Universo no estoy seguro - Albert Einstein

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Re: Distancia de escucha

Notapor titimega » 14 Jul 2019, 18:10

Gracias por las respuestas. En conclusión no hay una distancia ideal o que permita que un parlante se desenvuelva mejor o peor.

Lo que les puedo contar y desde mi humilde experiencia, es que este cambio generó una escena más grande ( como que la banda está más separada ) y una sensación stereo aún más marcada ( esto fué lo que más había mejorado cuando hicimos el tratamiento de la pared trasera que no se ve en la fotos). Para cine, con la misma ubicación del subwoofer volví a pasar el Audissey y el mismo bajo varios dB , evidentemente estar más lejos mejoro el rendimiento del mismo y para efectos ahora el grave se siente mucho más profundo igual que ahora está aproximadamente -7db o más por debajo de lo que estaba antes. Para que se den una idea, el Audissey marco -12db, por lo que tuve que bajar el volumen principal del sub y volverlo a correr ( dejando el volumen a la mitad no llegaba a compensar).

Como ya hicimos el operativo convencimiento familiar, dejaremos el sillón cómo está en las fotos para aprovechar esta mejora que vino regalada del cielo.

Lo único que me falta es probar con diferentes inclinaciones los bafle para ver si obtengo alguna mejora adicional, en su momento hice miles de pruebas y para mis parlantes que usan tweeter Ribbon lo que más me gusta es no apunten directo y casualidad o no Dali recomienda lo mismo.

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Re: Distancia de escucha

Notapor Fer1000 » 14 Jul 2019, 19:20

La nueva distribución/ubicación del sillón quedó muy linda y si encima lo notaste cambios buenos es un golazo..!!!

Tus bafles son un espectáculo.

Deberías quiza probar con patas mágicas (Isoacoustics Gaia III ) que todos dicen que no defraudan.

Felicitaciones..!!!!

Abrazo,
McIntoshC2600+C302 - LuminA1 - LencoL75 + DenonDL103 - MarantzSR6007 - Dune HDBase3D - Paradigm SignatureS6 - IsoacousticsGaia II - Chord Epic Twin Speaker Cable + Jumpers - Subwoofer Klipsch - Wirewolrd Equinox7XLR - BadaLB5500 + PangeaAC9 SEMKII

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Re: Distancia de escucha

Notapor Fadragani » 14 Jul 2019, 19:36

Hay marcas que recomiendan sin toe in, es decir paralelos a las paredes. Yo las tengo asi.
Rotel RCD991AE, , NAD T754-
QUAD 405 con revisión . Audiolab 8300a, Paradigm Studio 80 . Eosone RSF1000. -Téchnics SL 1300-
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